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Artikel
Entscheidungen - oder wo ist der .....
... Unterschied zwischen fehlerfreiem und optimalem Spiel
von Roland Bode |
21.07.2002 |
Also eigentlich ist das hier kein richtiger Artikel, sondern eher eine Suche nach dem Unterschied zwischen dem normalen Spieler (so wie du oder ich) und dem Pro.
Das was für mich Magic ausmacht, ist die Vielzahl an Entscheidungen die man treffen kann, die allesamt richtig sein können, aber leider nur mehr oder weniger optimal sind. Vor allem diese kleinen Entscheidungen deren Auswirkung man gar nicht einschätzen kann, aber die doch den Spielverlauf einscheidend beeinflussen, denen widme ich diesen Artikel.
Aber damit dieser Artikel was bringt, würde ich euch bitten mir eine E-Mail mit eure Meinung zu den gleich kommenden Problemen zu schicken. Diese werde ich dann auswerten und ein Resume schreiben. Des weiteren wäre es nett wenn ihr vieleicht euer ungefähres Rating - und wenn ihr Zeit habt - ne Begründung angeben würdet. Denkt dran je mehr Informationen ich bekomme, desto besser wird mein 2. Artikel.
Situation 1:
Dein Gegener spielt Atog (Kais Variante). Er hat angefangen und nen Island gelegt. Ihr habt beide keinen Mulligan genommen. Du spielst ein typisches U-G Madness Deck (ohne Counterspells) und nimmst nicht an, dass dein Gegner das weiss. Nun ist dein Zug, deine Hand besteht aus Forest, Island, Yavamaya Coast, 2x Wild Mongrel, Merfolk Looter, Roar of the Wurm, Deep Analysis. Was ist nun deiner Meinung nach das beste Play :
a) Forest
b) Island
c) Yavimaya Coast
Wie mann leicht sehen kann ist keine dieser Möglichkeiten wirklich falsch, aber die Frage ist: sind sie auch alle gleich gut. Während Forest und Island noch offenlassen was man spielt grenzt Y. Coast es schon sehr ein, könnte aber auch so etwas wie Mana Probleme vortäuschen.
Situation 2:
Du hast angefangen und spielst Atog (kais Varinate) und hast Island gelegt. Er Forest, go. Du hast keine Ahnung, was er genau spielt, nimmst aber an das er ein populäres Deck d.h. u-g Madness, Frog oder b-g Braids spielt. (Achtung jegliche Ähnlichkeit mit Fall 1 ist rein zufällig, dies ist ein komplett neuer Fall). Deine Hand ist Nightscape Familiar, Island, Counterspell , Darkwater Catacombs, Repulse, Memory Lapse. Fact or Fiction. Was ist nun das richtige Play?:
a) Island für Counterspell oder Lapse
b) Catacombs für Familiar auf das Risiko hin, dass er einen Mountain legt und
den Armen wegburnt.
c) Catacombs für Lapse
Situation 3:
Du hast angefangen und spielst Atog (kais Varinate) und hast Island gelegt. Er Island, go. Du hast keine Ahnung was er genau spielt, nimmst aber an das er ein populäres Deck d.h. u-g Madness, Atog oder Ähnliches spilt. (Achtung jegliche Ähnlichkeit mit Fall 1 oder 2 ist rein zufällig, dies ist ein komplett neuer Fall). Deine Hand ist Nightscape Familiar, Island, Counterspell , Darkwater Catacombs, Repulse, Memory Lapse. Fact or Fiction. Was ist nun das richtige Play.
a) Island für Counterspell, lapse
b) Catacombs für Familiar auf das Risiko hin dass er einen Force Spike hat oder
C) Catacombs für Lapse
Abschlussfrage: Was wäre eurer Meinung nach der richtige Zug des Atogspielers, wenn er weiß das gegen G-U Madness spielt?
So ich hoffe nun dass ihr auch alle ganz brav seid, dazu eine Meinung habt und sie mir schreibt an: Roland Bode. Wobei ich noch erwähnen möchte dass bei den Kommentaren Kritik zu diesem Artikel sehr erwünscht ist, aber bitte schreibt eure "Lösung" nicht als Kommentar, da dies sonst zu leicht das richtige Ergebnis verfälschen könnte.
MfG
Roland
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von Unnamed User am 21.07.2002 • 20:01 |
hab jetzt keine Lust ne mail zu schreiben, aber ich beite 3 mal a
Begründung,
1.) ist relativ egal , aber wenn man rot/grün spielt wird der gegner wohl einen nicht gleich nen familiar vor die nase knallen
2/3
coutnerspell ist zu wichtig ,als dass man ihn nicht spielen können sollen wollte 
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| #2 |
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von face am 21.07.2002 • 20:45 |
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pfeife , les dir doch mal den letzen satz durch
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| #3 |
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von Unnamed User am 21.07.2002 • 21:34 |
naja, ich finde die Beispiele sowieso unpassend,ausserdem wenn jemand anderer Meinung ist, wird er es immer noch posten.
Kann man denn kein Poll machen ?
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| #4 |
Lob |
von Bernhard Breit am 21.07.2002 • 22:13 |
Also ich finde den Artikel sehr gut, das "Best Play" allerdings nicht gerade offensichtlich.
Die Beispiele sind realistisch und gut durchdacht, im Gegensatz zu den Kommentaren von anonym (sagt eh schon viel über den Schreiber, wenn er seinen Namen nicht nennt).
Der Unterschied zwischen einen Pro und einen Normalo (wie mich) ist eben genau der, daß der Pro die richtige Reihenfolge der zu legenden Länder wählt (erahnt, zaubert, was auch immer)!
Wer es für unwichtig hält, über solche Situationen nachzudenken, oder glaubt das es unwichtig ist, wie man die ersten Züge eines Spiels angeht wird sich nie entscheidend verbessern.
Eine meiner größten Schwächen im Spiel ist z.B. das tappen der richtigen Länder. Kann ich nicht so wirklich gut und kostet mich leider immer wieder Spiele.
Was bei den 3 Spielsitationen, meiner Meinung nach, die richtige Wahl ist, schreibe ich den Roland, sobald ich etwas Zeit zum nachdenken habe, jetzt gehe ich lieber zu Bett.
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| #5 |
Egal? |
von Thorsten Vogelheim am 22.07.2002 • 09:38 |
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Die Situationen sind nicht unpassend sondern völlig realistisch und normal. Ein Poll macht auch keinen Sinn, weil es letztendlich um die Begründungen geht.
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| #6 |
Naja... |
von Niki J am 22.07.2002 • 11:40 |
...ich finde den Artikel zwar auch sehr gut aber die Antworten zu offensichtlich meiner Meinung nach.
cheers,
Niki
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| #7 |
auch Lob |
von Michael Lauter am 22.07.2002 • 16:02 |
Ich kann Bernhard nur in allen Punkten zustimmen, und finde das auch gar nicht so einfach, aber vielleicht zählt Niki J sich ja schon zu den Pros ...
Ich hab mir auf jeden Fall mal meine Gedanken gemacht und Roland gemailt und bin schon echt auf den zweiten Artikel gespannt.
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| #8 |
Noch mehr Lob... |
von Andre Bronswijk am 23.07.2002 • 22:51 |
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Das ist ein wirklich gelungener Artikel. Genau solche Dinge machen ein Forum wie dieses interessant und lesenswert. Es sind realistische Situationen und ich bin sehr gespannt auf den zweiten Teil. Bitte mehr davon!
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| #9 |
WOW ! |
von dirkb am 24.07.2002 • 15:36 |
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Echt ? Solche Gedanken machen sich die Profis ? Krass...
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| #10 |
diese gedanken |
von gerwald brunner am 25.07.2002 • 11:21 |
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mache ich mir auch oft..und ich bin bestimmt kein pro..
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| #11 |
lösungen/begründungen |
von gerwald brunner am 25.07.2002 • 11:33 |
also situation 1 würde ich ein wald legen damit mein gegner nicht aufgrund der insel ersehen kann das ich ein deck habe was auch countern,karten ziehen kann.ein wald lässt einfach zu viele deck möglichkeiten offen und man will dem gegner ja so wenig hinweise wie möglich geben.
situation 2 würde ich die 2. insel legen um erstens die beiden conterspellltheoretisch spielen zu können und wiederum dem gegner nicht viele hinweise geben will was ich für ein deck spielen willausserdem wäre bei der vermutung das es ein blaugrünes deck ist äusserst wichtig wasgegn den wild mongrel zu machen und ein counterspell ist da bestimmt nicht verschwendet
auch in der situation 3 würde ich die 2.insel legen einfach die drohung das ein counterspell gecastet werden könnte sollte grund genug sein sie auszuspielen auch verrate ich weniger von meinem eigenen deckauch als atog spieler würde ich so ausspielen als controlspieler würde ich nie auf risiko was ausspielen da es dem sinn der kontrolle zuwiederhandelt kontrolle bedeutet wissen und in so frühen stadium des spieles weiss ich ja nicht sicher was der gegner spielt muss aber höchstmögliche flexibilität ermöglichen und das schaffe ich mit dem auslegen der jeweils 2. insel allein das ich countern könnte wird den gegner vorsichtiger werden lassen
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| #12 |
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von Meister Malzra am 25.07.2002 • 12:01 |
Ich denke das auch
bei der ersten Möglichkeit
eine Insel besser ist, weil der Gegner sich wie gesagt vor einem counterdeck fürchten muss UB. es aber auch sein kann das man ein schnelles deck spielt UG.
Wen du einen Wald legst weiß der Gegner mit ziemlicher Sicherheit das du ein schnelles deck spielst GR UG.
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| #13 |
DirkB und allgemeines |
von RolandB am 25.07.2002 • 12:58 |
Okay, vielleicht machst du dir die Gedanken nicht oder du wählst eben intuitiv die richtige Entscheidung. Trotzdem würde es mich freuen wenn du oder andere Pros dazu noch ne Mail schreiben könnten(es haben ein paar in den Mails an mich nach euch gefragt). Insgesamt muss ich sagen das ich von der Resonanz geschockt bin (ca. 40 Mails die 1 DinA4 Seite umfassen). Also werde ich eben erst Sonntag die Auswertung beenden. Trotzdem nochmal danke für das Feedback.
MfG
Roland
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| #14 |
... |
von dirkb am 26.07.2002 • 11:58 |
lol ich leg halt einfach nen Land. Ich find deinen Artikel ja ganz gut, aber so fuchsig bin ich bei weitem nich  Generell ist das ja eine Überlegung die man anstellen kann, aber wer im Spiel so viel über sowas nachdenkt, der fumbled im nächsten turn immer (meiner Erfahrung nach)...
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| #15 |
ich glaube... |
von Niki J am 26.07.2002 • 23:32 |
..der Artikel war nicht so ernst gemeint (hoffentlich ;p )
--- edited by admin [18.05.2003 - 01:44:13] ---
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