PlanetMTG

Community
Yu-Gi-Oh! - Eine neue Bedrohung für Magic?
Scrub Land
von Arajay

26.04.2003

Moin Leute,

heut mal wieder ein Artikel, aber nur ein kleiner.

Als ich mich heute zum ersten Mal seit Wochen wieder in meinen lokalen Expert Store begab erwartete mich eine böse Überraschung. Obwohl es noch nicht einmal 13:00 war, war der Laden rappelvoll und zu meinem Erstaunen musste ich bald erkennen, dass sich nur 3 Magicspieler im Laden befanden...

Was war los?

Ganz einfach, ein neues TCG!
Der Anteil von jungen,osmanisch stämmigen Spielern war überdurchschnittlich hoch und die Karten relativ bunt und asia-mäßig.
Zudem war die Gesamtspielerzahl im Laden deutlich höher als bei anderen non-Magic Spielen wie Herr der Ringe.

All diese Fakten zusammen brachten mich sofort auf einen Namen: Pokémon!

Wer erinnert sich nicht an diesen Hype um die kleinen japanischen Monster? Eine teilweise ziemlich schmerzhafte Erfahrung für Magicspieler – ich erinnere mich noch genau an den Tag, als ich mit Schrecken feststellen musste, dass Pokémon Magic von der Nummer 1 der TCG Liste in der InQuest gekickt hatte.
Der Hype dauerte recht lange an aber das Spiel war irgendwann fast vom einen Tag auf den anderen wieder verschwunden.

Der Verdächtige damals war eine Anime Serie, die am frühen Nachmittag auf RTL II lief und tausende von jungen Menschen in der Republik mit sich riss, aus dieser Serie entstanden Gameboyspiele, Merchadising aller Art und ein TCG! Dieses TCG erfreute sich keines besonders guten Rufes unter Magicspielern, was ich für durchaus verständlich halte (Literaturtipp: Andreas Pischner – Eine Hasstirade [oder so ähnlich]). Das beste, was viele Magicspieler mit dem Spiel anzufangen wussten, war es, mit den überhöhten Kartenpreisen gute Geschäfte zu machen.

Dieses Bild trifft auch auf das Yu-Gi-Oh! Spiel (Duell Monsters heisst es imho) zu, über den spielwertigen Aspekt will ich mich mal net äussern, den kenne ich nicht.
Ich musste heute feststellen, dass auch ein imho erfahrener und guter M:TG und LOTR Spieler aus Bonn sich nun diesem Spiel gewidmet hat, das weckt in mir die Sorge, dass das Spiel spielerisch nicht so schlecht ist.

Wie lange werden wir also noch das Bild, von Kiddies vollgestopfter Expert Stores, ertragen müssen? Oder müssen wir es gar nicht? Wie sieht es im Rest von Deutschland aus? Ich hoffe, ich kann durch diesen Artikel einige Informationen über die Lage bekommen. Vielleicht werde ja auch ich in Kürze zu den Duell Monsters Spielern zählen, wer weiß das schon...

Aber ich bin fest überzeugt, dass Magic dieses Phänomen überlebt, ich erinnere mich noch zu gut an andere TCGs wie Dragonball, Pokémon, Harry Potter, Star Wars, Lord of the Rings... Magic hat sie überlebt und wird sie überleben!

Mal sehen, was die Zukunft bringt – ich bin gespannt auf eure Meinungen...

Ich werde mich in der nächsten Zeit vielleicht mal etwas eingehender mit einem gewissen kleinen japanischen Kerl mit einer Regebogenfrisur befassen und mir ein genaueres Bild machen.

Auch nach 10 Jahren soll Magic die Nummer 1 sein.

Machts gut,
Sebastian

#1	Hm...	von Alpenfrosch am 26.04.2003 • 13:58
Bei uns im Expert Store kann man nicht sagen, dass es viele UGO (ich schreib das einfach mal so, da ich mir nie merken kann wie man das schreibt ) Spieler gibt. Eigentlich gibt es nur einen. Allerdings laufen alle 5 Minuten ein paar Kinder in den Laden und fragen ob es hier UGO Karten gibts und dann gehen sie halt wieder. mfg der Alpenfrosch

#2	also	von PhilippK am 26.04.2003 • 14:00
ohne pokemon würde es wahrscheinlich kein magic mehr geben.... also ganz hoch gegriffen. den diese machen jetzt den jungen stamm der spieler aus. und meinst du etwa das amigo das spiel raus bringen würde wenn es magic verdrängen könnte? pokemon hat die speil läden voll gemacht, hat den kinden ihr ganzes geld geraubt und durch das sehr schlechte spielprinzip wurde es den kids langweilig und haben was neues gesucht. und das war magic und ein neuer kleine rmagic hype hat begonnen. so wird es mit yu gi ho genauso sein, nur das das spielprinzip bei yu gi oh sogar gut ist. zielgruppe sind die kids die pokemon zu einfach fanden und magic zu schwer ist. und in einem jahr wird es wieder ein neuen kleine magic boom geben. bye

#3	Lage in Deutschland	von Cogliostro am 26.04.2003 • 14:42
In Krefeld, wo mein Expert Store zu Hause ist, ist die Lage noch sher friedlich. Ich war aber letztens auch mal in Düsseldorf, wo die Hölle los ist. Da belagert eine 50-köpfige Gruppe von kleinen jungen Menschen den Laden und mit einer Frequenz von einer Minute kommt ein Mitglied dieser Menschentraube in den laden und lässt mal locker 20-50 Euro da!!!

#4		von timoK am 26.04.2003 • 14:44
Also ich kom mso aus Süddeutschland und da hat Pokemon fast keine neuen Magic Spieler generiert. Ich glaub das UGO ist so n Trick vom Staat wegen dem schlechten Abschneiden bei der Pisa-Studie. Weil in meinem örtlichen Expert Store sitzen auch oft so Kids rum und zocken das. Die sind immer sehr überfordert mit den Zahlen und brauchen n Taschenrechner zum da Sachen ausrechnen...

#5		von JustusR am 26.04.2003 • 15:02
Pokemon war nie eine "Bedrohung" für Magic, da es sich an eine ganz andere Gruppe richtet. Mit UGO ist das denke ich genau das gleiche. Das Spielprinzip von Pokemon ist übrigens alles andere als schlecht. Es ist nur sehr viel einfacher als das von Magic - und das sollte es ja auch sein (Zielgruppe und so). Und im Endeffekt hat Pokemon sehr viel für Magic gebracht und ich denke mit UGO wird es nicht anders sein. Andreas' Pokemon Artikel richtete sich übrigens nicht gegen das TCG an sich (wär ja auch albern), sondern gegen die extrem aggressive Vermarktung des Pokemon Phänomens.

#6		von envincar am 26.04.2003 • 16:04
Ich habe eigentlich nur das Spiel bis jetzt bei Ebay gesehen,das ist wirklich schlimm, geht einfach mal die tradingcards liste durch, dort wo noch vor wochen 90% der auktionen mtg war sinds jetzt nur noch 60% und 30% yu-gi-oh, habe letztens mal in der screenfun(lol wer kauft sich so was?Ich zum ersten mal seit 2 Jahren wieder)so nen bericht über das Spiel gelesen, die geben dem Spiel nicht so viel zeit mehr, da es anscheinend auf Dauer langweilig werden würde. @ Justus: wo kann man den Pischner artikel lesen?

#7		von envincar am 26.04.2003 • 16:07
Im Karlsruher Store ist es ziemlich komisch, Momentan sind ~ 15 neue Spieler dazugekommen, liegt wohl an den Ferien, aber von Yu-Gi-Oh keine Spur wird glaub ich nicht mal verkauft.

#8	@evincar	von Georg Schnurr am 26.04.2003 • 16:18
Den Artikel von AP kannste auf PMTG lesen in Andreas´ Kolumne "Der röhrende Reliops". Hier die url: http://www.planetmtg.de/strategy/artikel.html?id=238.

#9	Dortmund	von auenland am 26.04.2003 • 17:29
Am Freitag (25.4.) war Erstverkaufstag der deutschen Yu-Gi-Oh Karten. Punkt 11 Uhr bei Ladenöffnung wurde ich von ca. 25 Menschen unterrannt (die waren alle noch so klein...) und dann hatten wir stundenlang Großkampftag. Nachmittags waren die Starter ausverkauft und heute am Samstag dann auch die Booster. Und da sich so etwas schnell herumspricht, war es heute auch schon wieder ruhig... Ich erwarte bei Yu-Gi-Oh einen kurzfristigen Boom, der vielleicht ein halbes Jahr oder so anhält. Das Spiel hat im Vergleich zu Pokemon einen Vorteil: In der Fernsehserie wird quasi auch nur Karten gespielt! Genau genommen ist die ganze Serie nur eine Dauerwerbesendung für das Spiel. Langfristig verspreche ich mir von einem anderen Japan-Anime-Sammelkartenspiel deutlich mehr: One Piece! Die Serie ist auf RTL2 vor ein paar Tagen gestartet, das Spiel erscheint am 21.Mai auf deutsch. Und es wird viiiel billiger sein als alle anderen Spiele. Ein Booster wird ca. 2 Euro kosten mit 8 Karten und die sind auch noch alle gleich häufig bzw. selten! Nach ersten Hochrechnungen kostet ein Komplettsatz der ersten Boosterserie mit 60 Karten also ca. 15 Euro, falsch man die doppelten gut 1:1 tauschen kann. Mit einem Display hat man gar jede Karte im Schnitt 4 Mal zusammen! Wenn das mal nicht kundenfreundlich ist... Zudem soll One Piece anspruchsvoller sein als die anderen Japan-Sachen. (Wobei ich jetzt nicht sicher bin, ob diese Aussage nur für die Comics und die Serie gilt oder auch für das Spiel.) Immerhin gibt es in der Serie eine fortlaufende Handlung, was vom üblichen Schema etwas abweicht.

#10		von DJ Saproling am 26.04.2003 • 20:05
Ich kann nur hoffen, dass das Spiel einen neuen kleinen Magic Boom verursacht, da bei uns im Expert Store zur Zeit mal so gar nix los ist. Ich denke auch nicht, dass es Magic konkurrenz machen kann, da es eine ganz andere Zielgruppe ist. Außerdem scheint es mir ein wenig zu simpel zu sein. OK, mein Wissen über das Spiel beruht zwar nur auf ca. 3 min. gucken der TV Serie, aber da hat son Typ nen anderen Typ in der 1. Runde mit nur eine Karte besiegt.

#11	One Piece? Naja...	von Zeromant am 26.04.2003 • 20:14
Ich hatte bei einer AMIGO-Fortbildungsveranstaltung (ja, so etwas gibt es!) bereits das "Vergnügen", One Piece anspielen zu dürfen... Die Regeln wirkten noch deutlich dämlicher als die von Pokemon (die nie wirklich SHLECHT, aber eben auch nicht gerade GUT gewesen sind) - was allerdings zugegebenermaßen ein etwas vorschnelles Urteil ist - und die Karten sehen einfach SCHEISSE aus - wobei ich vielleicht auch nicht der richtige bin, das zu bewerten, da ich diesen ganzen billigen Manga-Kram sowieso nicht ausstehen kann... Was ich allerdings beurteilen KANN, ist das Layout - und das ist furchtbar! Regelrelevanter Text in einer Schriftgröße, die knapp unter der beim Legal Text einer Magic-Karte liegt, Au weia! Dazu allgemein ein sehr unübersichtliches Layout. Was Du jedenfalls als "Plus" siehst, Andre, könnte sich als ein riesiges Manko erweisen: Kiddies wollen keine leicht zu sammelnden Editionen, sie wollen Päckchen, in denen ultraseltene Glitzerkarten drin sein können, die "etwas wert" sind! Ich habe von mehreren jungen Kunden (und hier gebe ich Aragorn recht: Der "osmanische" Einschlag erscheint mir hier irgendwie auch stärker als bei den Kundengruppen für andere Spiele - merkwürdig!) bereits bei Pokemon und Dragonball Äußerungen gehört, dass die Kinder absichtlich teurere Booster gekauft haben, weil die Karten darin ja "wertvoller" seien! Limitierte Editionen, japanische Editionen, etc... Ich habe sogar unabhängig voneinander von 2 Dragonball-"Spielern" gehört, dass Dragonball eigentlich schlechter gewesen sei als Pokemon, dass sie es aber spielten, weil die Karten teurer seien! (Mein Gott, was für eine Gesellschaft erziehen wir uns da heran - ich stehe mehr als je zuvor zu den Aussagen meines damaligen Artikels!) Andreas

#12	Aber...	von auenland am 26.04.2003 • 21:17
... bei den teuren Karten gibt es dafür irgendwann einen Preisverfall, das kann bei One Piece nicht passieren. Und deshalb hat One Piece (ohne dass ich jetzt Spielprinzip, Layout usw. kenne) zumindest bessere Chancen, auch in 2 oder 3 Jahren noch zu leben, weil es sich nämlich auch zum Teil Erwachsene Leute als Zweit- oder Drittspiel kaufen werden. Ich hab hier jedenfalls schon einige Leute zur Hand (Erstspiel Magic), die auch anderen Spielen gegenüber sehr aufgeschlossen sind (z.B. Harry Potter, was im übrigen ein sehr ordentliches Spiel ist!), die schon angekündigt haben, von One Piece zumindest erst mal je 2 Starter zu kaufen, um es sich näher anzusehen. Aber man wird sehen, ob es die Kiddies auch anspricht. Einen Boom erwarte ich bei One Piece auch gar nicht, eher eine kleine aber stetige Existenz.

#13	Ach ja...	von auenland am 26.04.2003 • 21:20
... und zum Thema Fortbildungsveranstaltung von Amigo: Ich war nicht dabei, habe aber bei solchen Veranstaltungen von den verschiedensten Anbietern eher die Erfahrung gemacht, dass dort die Spiele bewusst einfach gehalten werden, um die Durchschnittsspieleverkäuferin nicht zu überfordern. So werden viele auch komplexe Spiele meist nur in Grundzügen angespielt, um wenigstens einen kurzen Einblick gewähren. Aber wie gesagt, ich war nicht dabei. Andreas, konntest Du es komplett mit allen Regeln spielen?

#14	Harry Potter	von Zeromant am 26.04.2003 • 22:12
Hier gebe ich Dir recht: Harry Potter war ein ausgesprochen gelungenes Spiel - meiner Meinung nach das bestdesignte TCG überhaupt! (Natürlich auch, WEIL es gerade von so vielen bestehenden TCGs die guten Ideen geklaut und sehr elegant vereinigt hat). Allerdings ist da überhaupt kein Vergleich zu One Piece. Klar, ich habe nicht mit den Komplettregen gespielt - nehme ich jedenfalls an - aber bereits hier war weder Eleganz noch Innovation zu beobachten, noch ein überzeugendes Konzept. Harry Potter war unser "Demonstrationsrenner" gewesen - fast alle (erwachsenen) Kunden, denen wir es zeigten, waren begeistert und kauften es auch! Die angepeilte Zielgruppe, die Kiddies jedoch, verschmähte es - nicht der Fehler dieses wirklich guten Spiels, sondern des Marketings, das eben die falsche Zielgruppe ansprach. Bei erwachsenen Gelegenheitsspielern jedenfalls kam Harry Potter sehr gut an. Das würde mich bei One Piece doch sehr wundern! Das Spiel ist lieblos gemacht, sieht billig aus, ist offenbar in Zusammenarbeit mit dem Bundesverband der Optiker entworfen worden (weil es, beim Versuch, die Texte zu lesen, Augenkrankheiten verursacht) und hat eine WIRKLICH dämliche Hintergrundstory - ich meine, selbst WIRKLICH dämlich im Vergleich zu den Potter-Büchern...

#15		von timoK am 26.04.2003 • 23:26
hmm, ich hab jetzt ned alle kommentare gelesen, aber: Also ich mit MAgic angefixt wurde (als Stonghold gerade drausen war) hab ich folgende SpPiele gesehn: Star Wars Star Trek Young Jedi 7 Seas Pokemon Harry Potter Simpsons Herr der Ringe (das alte) Herr der Ringe (das neue) und die ganzen sammelbaren Tabletops. Und MAGIC hat alles überlebt und wird wohl alles weitere überleben. Was wohl an der Differenzierung der Zielgruppe liegen wird. Aber als Produzent würde ich auch versuchen, das Kapital der anderen Käuferschichten abzuschöpfen.

#16	Regeln	von bertl_hu am 27.04.2003 • 02:42
Ok, dieses yo gi o hab ich nervigerweise auch bei ebay ständig vor der nase, aber kann mir mal einer erzählen, wo man die regeln dafür erklärt bekommt, ohne sich das zu kaufen? bzw. muss man sich das kaufen, um die Regeln zu bekommen? Diese Regelheftchen sind ja meist eh nicht die Bombe... Wie auch immer, wüsste ich gerne, wie das Spiel geht. Ich hab mich bisher mit anderen TCG´s wirklich null beschäftigt, obwohl ich oft genug neben Pokemonspielern gesessen hab, aber das Spiel hat mir alleine wegen der häßlichen Karten schon mal gar nicht zugesagt, weswegen ich mir die Regeln auch nie erklären hab lassen. Aber dieses neue Spiel ist ja wenigstens von dem was ich gesehen hab optisch sehr hübsch. Da kann man sich dann vielleicht auch mal das Spielprinzip anschauen.

#17		von bertl_hu am 27.04.2003 • 02:46
Falls der Eindruck entstanden ist: Ich spiele Magic nicht wegen der tollen Optik!

#18		von Timberwatchelve am 27.04.2003 • 08:01
Also , zu dem mit der Zielgruppe : Ich kenne genug Leute die erst 11-13 sind ( ich auch ) und spielen trotzdem alle magic .. Aber mein Freund hat sich letztens nen Yu-Gi-Oh Starter gekauft und die Karten sahen so häßlich aus , der hat sie gleich weiterverkauft . Ich denke mal Yu-Gi-Oh wird noch beliebter als Pokemon , aber Magic wird es Überleben !!

#19	was gutes	von wizard-of-78 am 27.04.2003 • 12:23
Ich kann mich den meisten Kommentaren hier einfach nur anschließen. Magic wird die anderen Spiele überleben. Darüber hinaus fördern alle anderen TCGs Magic. Yu Gi Oh wird das auch so machen. Bin halt häufig in Dortmund bei auenland im Auenland und bekomme so einiges mit, da ich generell für sämtliche TCGs aufgeschlossen bin. Ich werde in letzter Zeit dann immer wieder von Knirpsen angesprochen: WILLST DU KÄMPFEN? Ich sag dann immer: Erstens bist du nicht ganz meine Gewichtsklasse und zweitens spiele ich kein Pokemon, falls du das meintest! Aber viele der ehemaligen Pokemons spielen jetzt Magic. Denen muss man nur sagen, dass es nicht kämpfen heißt. Das ist halt der neue jugendliche Unterbau und fördert unser so heißgeliebtes Spiel. Deshalb denke ich, dass alle anderen Spiele nur gut für Magic sein können, da nicht wirklich viele Spieler abspringen, sondern eher neue Spielergenerationen angeworben werden.

#20		von kruschel am 27.04.2003 • 14:53
Hier im Laden in Wolfsburg geht Yu-Gi-Oh schon seit etwa einem Monat gut ab. Der verkauft quasi jeden Tag mehr Booster davon, und dabei waren die bisher alle nur in Englisch zu bekommen (an einem Tag letzte Woche wurden wohl mal 100 Booster verkauft). Allerdings boomt hier in den letzten Monaten auch Magic. Da geht wohl täglich im Schnitt ein Display über den Tisch. Noch vor nem halben Jahr hat er ne Woche gebraucht, um das zu verkaufen. Auch wenn ich mal in Braunschweig bin, stehen da soviele Kids um die Einzelkarten Ordner, daß ich kaum rankommen. Da war von Yu-gi-Oh auch noch kaum was zu sehen. Auf jeden Fall hab ich keine Angst um Magic. Das boomt hier wie selten zuvor (auch wenn ich die Spieler, die das kaufen kaum zu Gesicht bekomme), und das wird Yu-Gi-Oh eher verstärken als abschwächen. Außerdem sichert Yu-Gi-Oh, wenn es sich gut verkauft, die Existenz der Läden. Mit so nem Hype kommt bestimmt keiner in Existenznot. Da nehm ich doch auch die Horden von Kids in Kauf.

#21		von Belbe am 28.04.2003 • 23:17
bei mir in der schweiz ist die sache (noch?) nicht durchgestartet, aber wie ich das von meiner magic-, l5r- und mwdaquelle weiss, wird jeden tag mehrere male danach gefragt ... ich vermute, dass auch hier ein ziemlicher yugioh-hype losbrechen wird, der möglicherweise auch liga-mässig organisiert wird. nach ungefähr einem jahr hype (kommt natürlich auch auf den support des spielherstellers an - mit ligen, turnieren u.ä. kann sich ein spiel natürlich besser und länger festsetzen) wird die ganze sache langsam aber sicher niedergehen und möglicherweise werden einige spieler 'mal zum ausprobieren' ein paar magickarten in die finger nehmen ...

#22	Alle Jahre Wieder	von weniger-ist-mehr am 30.04.2003 • 11:14
kommt ein Kartenspiel, bleibt eine Weile und geht meistens ganz schnell wieder. Also warum aufregen !

#23	WWAAAAAHHHH!!!	von Alpenfrosch am 30.04.2003 • 22:31
Sorry ich hab scheisse gelabert!!! Das erste KOmmentar ganz obwen trifft nicht mehr ganz zu. Ich geh am Montag nur kurz in den Local expert Store rein weillich gera din der naehe bin und denk erstmal "wow der Laden ist ja richtig voll" nunja er war aber leider nicht voll mit Magic spielern sondern mit "UGO" Spielern. Es waren 3 Magic Spieler auf 10 "UGO" SPieler ich bin sehr deprimiert...

#24	Mal was anderes	von Sv3nR am 20.07.2003 • 23:38
Ich habe folgendes festgestellt: Magic ist so ziemlich das einzige Spiel, das sich durch seine Spielbarkeit auszeichnen muß. Will damit sagen, dass fast alle anderen TCGs (HdR, Pokemon, Stwar wars, Star Trek, Pokemon, Yugi-Oh, etc.) mehr oder weniger Merchandise-Produkte sind. Sie unterstützen den Hype um eine bestimmte "Marke" (Star Wars, Simpsons, HdR) oder das Spiel wird gleichzeitig mit Videospielen, Actionfiguren und (ganz wichtig) Fernsehserien gehypt (Pokemon, Yugi-Oh). Das Kartenspiel an sich ist also sehr selten dass eigentliche Produkt. Viele Yugi-Oh "Spieler" spielen auch nicht wirklich sondern kaufen nur Karten - um sich entweder dem eigenen Konsumdrang oder dem Gruppenzwang (ich glaube nicht dass man derzeit als 5.-Klässler ohne Yugi-Oh-Karten viele Freunde hat) zu ergeben.